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 Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012

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vito corleone
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MessageSujet: temp   Mar 24 Mai 2011 - 18:01

La saison prochaine, à partir des 1/2, les séries ne vont pas se jouer en 3 manches gagnées ? Ai cru comprendre ça au micro de Monclar
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tryphon
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 11:20

dans la dernière "mouture" il était effectivement question que les 1/2 se déroulent en 3 MG, mais pas les 1/4 (en 2 MG) ni la finale toujours sur 1 match. la LNB cherche toujours à se singulariser ... copier ce qui marche ailleurs, c est pas dans l'esprit français, quite à manquer de crédibilité, ou à se ridiculiser . santa
Les PO, c est au minimum 3 MG d'un bout à l'autre, ou alors pas de PO du tout (version Goisbault). Dans certains pays (Pays Bas ou Portugal je crois), c est meme 4 MG, au moins pour la finale, mais ils ont aussi moins d'équipes et donc moins de matchs.
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Amara
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 11:57

Je croyais pourtant me souvenir que la finale de cette année serait la dernière sur un match sec à Bercy Neutral

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Team
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 15:08

tryphon a écrit:
copier ce qui marche ailleurs, c est pas dans l'esprit français, quite à manquer de crédibilité, ou à se ridiculiser . santa

Copier ce qui marche ailleurs, c'est pas vraiment une réussite..... on a copié les play-offs sur le système NBA, je trouve pas que ce soit une réussite....
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vito corleone
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 16:44

On n'a pas copié à 100% les play off américains...
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Team
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 17:44

Je parlais du principe de faire des play-offs.... tant qu'à copier, je préfère autant qu'on copie le foot et le hand, dont la formule de championnat récompense l'équipe la plus régulière de la saison, et non pas la meilleure sur 1 mois et demi.... ce qui est une abération..... et n'est pas du tout logique.....
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timick
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 26 Mai 2011 - 19:50

Team a écrit:
Je parlais du principe de faire des play-offs.... tant qu'à copier, je préfère autant qu'on copie le foot et le hand, dont la formule de championnat récompense l'équipe la plus régulière de la saison, et non pas la meilleure sur 1 mois et demi.... ce qui est une abération..... et n'est pas du tout logique.....

je trouve bien ce systeme de play-off et meme si t'as pas tout a fait tort, il reste tout de meme un fait indeniable, c'est que malgre les compteurs remis a 0 pour cette "post season" en regle generale, la logique du classement est respectee dans a peu pres 80 % des cas.

ces formules permettent selon moi, et beaucoup plus que de savoir qui de deux equipes va passer, de juger de la valeur des coachs, avec l'enchainement de matchs contre le meme adversaire et les ajustements tactiques qui vont avec.
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philippe urie
All-Star
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MessageSujet: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 16:33

L'Equipe.fr annonce la dernière idée du président de la LNB.

Quart de finale en 3 manches

Demie finale en 5 manches

Et finale à Bercy

http://www.lequipe.fr/Basket/breves2011/20110606_173257_de-nouveaux-play-offs.html

Mais la décision finale sera prise par le nouveau président élu en juin.

Que du bonheur ce championnat!

Raph, on est à combien de changements d'architecture des PO depuis qu'ils existent?

Ils me fatiguent, j'en peux plus...
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Amara
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 17:15

Les demies en cinq manches Monclar l'avait annoncé il y a quelques semaines pendant un match sur Sport+ (même demies qu'en Espagne).
Par contre ça serait bizarre de garder la finale sèche après ça, un peu contradictoire...

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Msbgrace
Joueur espoir sur le banc
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 17:18

La finale sèche est une aberration, j'espère qu'ils ne garderont pas cette proposition...
Déjà, le manque de logique entre les quarts sur 3 match et les demis en cinq, mais alors avec une finale sèche, c'est du grand n'importe quoi...
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Amara
Administrateur du forum
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 17:25

En Espagne je crois que c'est 3-5-5 c'est pas mal comme format. 3-3-3 comme avant, ou 3-3-5 ça pourrait aussi être logique mais 3-5-1 là je comprends pas trop si ça se fait...

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Msbgrace
Joueur espoir sur le banc
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 17:45

Amara a écrit:
En Espagne je crois que c'est 3-5-5 c'est pas mal comme format. 3-3-3 comme avant, ou 3-3-5 ça pourrait aussi être logique mais 3-5-1 là je comprends pas trop si ça se fait...



Et si c'est pour voir du basket à Bercy qu'ils veulent faire cela, pourquoi ne pas faire "la semaine des as" (qui en fait est sur 3-4 jours réellement) à Bercy, ça ferait vraiment un terrain neutre pour ce trophée et permettrait de réunir pas mal de public je pense... (ils ont vu ce que ça donnait côté public de faire cela à Pau cette année).
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raph
MVP



MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 17:52

C'est bien 3 5 5 (c'était 3 3 5 pendant un moment) et c'est vrai que c'est pas mal.

Pour la lnb, no clue, faudrait remonter à la fin des années 90 pour avoir la dernière version "potable" de PO. Mais une finale au meilleur des 5 manches serait vraiment bien (c'est quasiment la référence dans toutes les grosses ligues).

Un des soucis reste toujours le même, à savoir qu'hors de nos frontières ce sont souvent de grandes villes (et de grands clubs). Plus facile de vendre une finale en une manche à Paris, qu'une finale en plusieurs manches "délocalisées" ; même si sportivement et économiquement (avantage du terrain, retombées pour le club, les partnenaires..) la série s'impose.

Enfin pour être franc, j'aimerai surtout :
1° que le site LNB arrête de communiquer en même temps sur les play offs proA et proB (catastrophique en terme d'image pour moi, ça dilue l'intérêt pour la compétition récompensant les meilleurs clubs de l'élite).
En lega ils ont deux sites différents, en acb ils ont carrément un nom différent (très différent) et c'est valable dans d'autres ligues.

Dans les faits, ça accrédite l'idée que proA et proB c'est du kif kif alors que l'intérêt même de la lnb est de vendre LA ligue phare (proA).
En organisant sur une série, possible que ça aide (vu qu'il n'y aura pas d'organisation conjointe pour proA/ProB pour la finale) sensiblement à améliorer la visibilité de la proA (en dissociant les gros clubs de proA des clubs qui y accèdent).

2° que la lnb améliorer la communication (extraits video des matchs/interview, interactivité via forums ou blogs etc)

3° un format durable autour d'une finale en 5 manches. Pour les 1/4 ou les 1/2, difficile à dire. J'aimerai un 3/5/5 mais ça commencerait à faire beaucoup de matchs alors qu'on a des rosters souvent limités ici. 3/3/5 me semble un compromis idéal ou alors on supprime la coupe de France et on passe à 3/5/5.

J'utiliserai par contre bercy pour en faire un espace de promotion des jeunes (pourquoi des finales par catégories des différentes classes d'âge avec un parain nba ou autre pour chacune).
Avec en tête d'affiche le trophée du futur histoire que les gens se familiarisent avec les nouvelles têtes.

Je supprimerai également le all star game mais là je sais que je suis très minoritaire ^^.
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Xav
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Lun 6 Juin 2011 - 19:39

+ 1 avec tes idées Raph.

Des play off et 3/3/5, une semaine des AS à Bercy et la suppression du All Star Game ... l'avenir du basket français passe par ses modifications et non par une formule totalement dénuée de sens avec une finale en une manche sur terrain neutre.
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 8:08

Là, je viens de penser à un truc...

Imaginons que la finale se joue en 3 ou 5 matchs, il ne faut pas que le Mans soit en finale car on tomberait dans le problème des 24 heures du Mans. Impossibilité d'accès à la salle, etc...

Hypothèse: la ligue attend que les 24 heures finissent par être supprimés pour passer à ce nouveau format
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 8:26

Le souci c'est que la direction actuelle de la LNB ne veut surtout pas revenir sur le principe d'une finale à Bercy sur un match sec, parce que ça "permet un événement important ouvrant ainsi le basket à l'exposition médiatique dont il a besoin"
Vu la réussite énorme de l'objectif (retransmission en direct sur... Canal+, en crypté - soit 8 millions de personnes possibles - Wahou !!! Evil or Very Mad) et en différé sur Sport+, la chaîne qui transmet la Pro A tout le reste de l'année...

C'est vrai que le maintien de la finale sur un match sec paraît indiscutable Evil or Very Mad

C'est à pleurer d'avoir des clown dirigeants clown aussi incompétents (et dans incompétent il y a "un" et "pétant"... Wink) Crying or Very sad
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Msbgrace
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 8:43

S'ils font la semaine de as à Bercy, ils l'ont leur évènement...

Car comme tu le dis yogg, en diffusant en crypté sur Canal+, on ne peut pas parler de couverture médiatique...

Et ceux qui sont comme moi, qui ont sport+ (principalement pour suivre le basket ...) et qui n'ont même pas droit à la finale en directe, c'est lamentable...

Pourvu qu'ils reviennent sur cette finale sèche... Rolling Eyes
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 8:50

Msbgrace a écrit:
S'ils font la semaine de as à Bercy, ils l'ont leur évènement...

Car comme tu le dis yogg, en diffusant en crypté sur Canal+, on ne peut pas parler de couverture médiatique...

Et ceux qui sont comme moi, qui ont sport+ (principalement pour suivre le basket ...) et qui n'ont même pas droit à la finale en direct, c'est lamentable...

Pourvu qu'ils reviennent sur cette finale sèche... Rolling Eyes
100% d'accord... en plus ça fait un évènement sur 3 jours pour les passionnés et sinon y'a la finale uniquement pour les "occasionnels"
Mais pour ça il faut une volonté de "vendre" le produit au lieu de se contenter de se pavaner devant la médiocrité médiatique actuelle.
Vice champion olympique en 200 => Rien derrière pour capitaliser
Tony Parker superstar => RAS
Batum star en devenir => Toujours rien !
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 8:57

Mais il y a aussi la disponibilité de Bercy sur une longue période. La priorité de la salle est le spectacle. Le consortium qui gère le POPB veut se recentrer sur les shows musicaux.

Donc la semaine des As à Bercy me paraît problématique
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 9:13

philippe urie a écrit:
Mais il y a aussi la disponibilité de Bercy sur une longue période. La priorité de la salle est le spectacle. Le consortium qui gère le POPB veut se recentrer sur les shows musicaux.

Donc la semaine des As à Bercy me paraît problématique
J'ai jamais dit qu'il fallait la faire à Bercy Wink

C'est l'exposition médiatique de la SdA qu'il faut revoir.
Retransmis à la TV ça peut avoir lieu à Pau, Dijon, Cholet, etc... OSEF !!!
Et c'est par une bonne couverture TV que le basket peut se développer en France (parce que si tu passes à la TV tu attires l'attention, donc les sponsors, donc le pognon, donc les bons joueurs, donc...)
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 9:15

Et je demande à ce que Greg Beugnot arrête de coacher Chalon et se consacre entièrement aux commentaires TV. On a enfin trouvé le consultant idéal.

Sinon quelle chaine va vouloir mettre de l'argent dans le basket?
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 9:24

philippe urie a écrit:
Et je demande à ce que Greg Beugnot arrête de coacher Chalon et se consacre entièrement aux commentaires TV. On a enfin trouvé le consultant idéal.

Sinon quelle chaine va vouloir mettre de l'argent dans le basket?
Avant avec les 6 chaînes hertziennes (et encore Arte j'y crois moyen pour les convaincre Laughing) c'était coton. Mais, avec la TNT ça fait quand même pas mal de possibilités... Wink
Direct 8 diffuse bien des matchs de l'équipe de France Espoirs Shocked !
Tenter le pari du basket, ça se peut se vendre Twisted Evil
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 7 Juin 2011 - 16:20

Les chaines de la TNT ont préféré sauter sur des droits du foot qui n'étaient pas attribués et qu'ils ont eu pour une bouchée de pain. Un sport qui malheureusement est toujours plus vendeur que d'autres sports
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 8 Juin 2011 - 9:36

philippe urie a écrit:
Les chaines de la TNT ont préféré sauter sur des droits du foot qui n'étaient pas attribués et qu'ils ont eu pour une bouchée de pain. Un sport qui malheureusement est toujours plus vendeur que d'autres sports
Ben la LNB n'a qu'à leur proposer les droits du basket... Doivent pas être bien chers vu l'audience Rolling Eyes
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tryphon
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 9 Juin 2011 - 20:56

quand on lit sur son site que la LNB parle de rythme effréné pour "ses" plays offs, on croit rever .. rythme effréné à patienter oui! ca fait 10 jours que Cholet attend la finale et Nancy 7 .. Pendant ce temps, les Espagnols, Allemands ou Italiens livrent combat tous les 2 jours dans des finales au meilleur des 5 ou 7 manches, et les salles sont pleines. Allez il nous faut du 5-5-7 et pas du 3-5-1 à la Desfoux.ou à la Beugnot. Qu'ils mettent la semaine des As à bercy s'ils veulent mais pas les PO. No
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   

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