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 Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012

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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 14 Juin 2011 - 14:14

Et un petit article avec un coup de gueule de Kunter sur la formule actuelle des PO

Elle cristallise les critique cette formule mais du fond de leur bureaux ces messieurs de la LNB ne font rien, c'est pourtant pas compliqué à comprendre :

Exclamation PAS DE FINALE DU CHAMPIONNAT SUR UN MATCH Exclamation
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Team
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 14 Juin 2011 - 15:26

Je suis d'accord avec lui sur le fond, mais on ne l'a pas entendu l'an dernier.... c'est pas juste après une défaite qu'il faut râler....
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pat 72
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 14 Juin 2011 - 16:05

Team a écrit:
Je suis d'accord avec lui sur le fond, mais on ne l'a pas entendu l'an dernier.... c'est pas juste après une défaite qu'il faut râler....

+1
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 14 Juin 2011 - 18:02

Team a écrit:
Je suis d'accord avec lui sur le fond, mais on ne l'a pas entendu l'an dernier.... c'est pas juste après une défaite qu'il faut râler....
Oui, comme JLM en 2006 qui, par contre, ne se plaint pas beaucoup de la formule cette année... Rolling Eyes
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vito corleone
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mar 14 Juin 2011 - 18:14

Yogg-Sototh a écrit:
Et un petit article avec un coup de gueule de Kunter sur la formule actuelle des PO

Elle cristallise les critique cette formule mais du fond de leur bureaux ces messieurs de la LNB ne font rien, c'est pourtant pas compliqué à comprendre :

Exclamation PAS DE FINALE DU CHAMPIONNAT SUR UN MATCH Exclamation


un petit "s" aux critiques, ça fait toujours plaisir king
De toute façon, je crois bien qu'à la tête de notre fédération, on y trouve des mecs du rugby : tout pour saboter le basket de l'intérieur !!
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nOnO
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 6:44

Heu, kunter il disait quoi l'an dernier????

Quand a la finale sur un match, c'est pas à la fédé qu'il faut s'en prendre mais à la ligue et surtout au diffuseur;....
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sirjam
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 8:06

il critique le systeme, il dit pas qu on a perdu a cause du format..... et meme JLM l'a critiqué samedi soir ce format......

et qui est pour ce systeme en france?
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 8:33

nOnO a écrit:
Heu, Kunter il disait quoi l'an dernier????

Quand a la finale sur un match, c'est pas à la fédé qu'il faut s'en prendre mais à la ligue et surtout au diffuseur;....
L'an dernier Cholet gagne parce que Cholet est plus fort y'a rien à dire, ils étaient tellement au-dessus du lot que si on avait joué une finale en 5 matchs on aurait pris 3-0 !
Et Cholet était premier de la phase régulière... Le premier qui termine champion c'est assez logique Rolling Eyes
Là, perdre le titre sur un match en étant largement en tête toute la SR, et en ne perdant qu'un match (de 2 points Exclamation) en PO, y'a de quoi l'avoir mauvaise...
En plus la pause de 11 jours avant une finale, super pour garder le rythme Rolling Eyes

sirjam a écrit:
il critique le système, il dit pas qu on a perdu a cause du format..... et même JLM l'a critiqué samedi soir ce format......

et qui est pour ce système en France ?
clown Le bureau de la LNB clown
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golo72
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 9:30

bordel c'est tout le temps pareil...ça fait des années que c'est pourri comme ça le systeme des play off mais pourquoi l'ouvrir en grand comme cela apres la finale et pas avant??

l'année derniere on l'a pas trop entendu, alors je sais que le systeme est merdique mais autant l'ouvrir avant, sinon tu as l'air du mec qui l'as bien mauvaise...

tout le monde est contre ce systeme mais faudrait l'ouvrir des le début de la saison ou des play off et non pas apres la finale....c'est ridicule, l'année derniere le systeme etait bon alors monsieur kunter??non mais on vous a pas entendu comme cet année...
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GYPSY
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 14:19

Concernant la formule du chpt: il faut savoir que le diffuseur met une pression importante
sur la LNB pour conserver la finale sèche pour deux raisons:facilité de la programmation,
et coût de production(1match au lieu de 5. 25000€ par match).D'autre part le contrat canal
s'élève à 4000k€ par an,un des contrats le plus important en Europe,plus que l'Espagne je
crois. par contre,je n'entends personne critiquer le rugby et l'euroligue qui ont la même formule de finale sur un match.
Cependant j'ai entendu dire qu'avec le nouveau CD et Président qui seront élus fin juin ,
le chpt reviendrait à la formule PO en2012/2013 (finale en 5 matchs)
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 14:36

GYPSY a écrit:
Concernant la formule du chpt : il faut savoir que le diffuseur met une pression importante sur la LNB pour conserver la finale sèche pour deux raisons : facilité de la programmation, et coût de production (1match au lieu de 5. 25000€ par match).
D'autre part, le contrat canal s'élève à 4000k€ par an, un des contrats le plus important en Europe, plus que l'Espagne je crois.
Par contre, je n'entends personne critiquer le rugby et l'euroligue qui ont la même formule de finale sur un match.
Cependant j'ai entendu dire qu'avec le nouveau CD et Président qui seront élus fin juin, le chpt reviendrait à la formule PO en2012/2013 (finale en 5 matchs)
Si le contrat est si cher, le diffuseur devrait peut être le renégocier à la baisse Rolling Eyes
Les coûts de production d'un match (qui n'est pas à Bercy)par semaine sont de combien ? Parce qu'avec une finale en 5 matchs c'est ce coût là multiplié (au plus) par 5.
De plus cela permet d'avoir plus de diffusion donc plus de public ciblé à attirer sur la chaîne...
La formule du championnat de Rugby est à chier... Mais c'est le problème des fans de rugby, nous on s'intéresse au basket Twisted Evil
De plus leur calendrier et les risques de blessure inhérentes à ce sport ne sont pas les mêmes qu'au basket (il y a quand même un peu plus de contacts au rugby Rolling Eyes).
La formule de l'Euroleague est fixée par l'Euroleague qui est une organisation internationale. Or, l'organisation d'un final four est bien ce que l'on retrouve dans la plupart des sports collectifs de niveau "Euroleague" : Handball, Volley...
La formule que beaucoup remettent en question est nationale et constitue une exception vis-à vis de ce que l'on retrouve dans les autres pays où la formule en 5 manches est la norme.

Ce que tu as entendu dire, c'est qu'il y aurait un retour à la formule à 5 manches... mais uniquement pour les demi, en finale la LNB ne veut pas démordre de se #### de formule de ##### sur un match sec Exclamation Evil or Very Mad Exclamation Evil or Very Mad
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PONPON
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 15:29

Yogg-Sototh a écrit:
GYPSY a écrit:
Concernant la formule du chpt : il faut savoir que le diffuseur met une pression importante sur la LNB pour conserver la finale sèche pour deux raisons : facilité de la programmation, et coût de production (1match au lieu de 5. 25000€ par match).
D'autre part, le contrat canal s'élève à 4000k€ par an, un des contrats le plus important en Europe, plus que l'Espagne je crois.
Par contre, je n'entends personne critiquer le rugby et l'euroligue qui ont la même formule de finale sur un match.
Cependant j'ai entendu dire qu'avec le nouveau CD et Président qui seront élus fin juin, le chpt reviendrait à la formule PO en2012/2013 (finale en 5 matchs)

.../...
La formule du championnat de Rugby est à chier... Mais c'est le problème des fans de rugby, nous on s'intéresse au basket Twisted Evil
De plus leur calendrier et les risques de blessure inhérentes à ce sport ne sont pas les mêmes qu'au basket (il y a quand même un peu plus de contacts au rugby Rolling Eyes).
La formule de l'Euroleague est fixée par l'Euroleague qui est une organisation internationale. Or, l'organisation d'un final four est bien ce que l'on retrouve dans la plupart des sports collectifs de niveau "Euroleague" : Handball, Volley...
La formule que beaucoup remettent en question est nationale et constitue une exception vis-à vis de ce que l'on retrouve dans les autres pays où la formule en 5 manches est la norme.

Ce que tu as entendu dire, c'est qu'il y aurait un retour à la formule à 5 manches... mais uniquement pour les demi, en finale la LNB ne veut pas démordre de se #### de formule de ##### sur un match sec Exclamation Evil or Very Mad Exclamation Evil or Very Mad

La formule du Rugby tient particulièrement à cœur à tous les fans du Sud Ouest.
Personne la bas ne remet celle-ci en cause et pourtant faire Montpellier ou Toulouse / Paris … c'est, pour 30000 fans, voyage en train ou avion quasi obligatoire, pourtant le stade de France n'est jamais vide !
Si l'on regarde du coté des Ligues Américaines : NFL c'est une finale sur un match : Super-bowl ! après un tableau comme le notre ! idem pour la NHL et sa coupe Stanley !

- l'Euroligue est un peut bâtarde avec son final Four mais il y quand même une finale sur un match ... mais elle est proche des finales de NCAA .
Qu'on le veuille ou non LA formule classique !!! c’est la finale sur un match sec sauf l’exception NBA .

Maintenant l’évolution que l’on nous promet (faire les ¼ et les ½ sur 5 matchs) sera elle plus intéressante que la formule actuelle ???
Sportivement ça évite les accidents et les mauvaises surprises donc les gros clubs vont préférer par contre pour le public et les fans ça multiplie les dates et les frais. Quand je regarde les images de Nancy et de l’AVEL en ½ cette année je ne vois pas 2 salles combles et loin s’en faut ! 3000/3500 places c’est la moyenne en saison 4500/5000 ce que l’on peut espérer en phase finale
– Il n’y a que Bercy qui peut se venter de 14000 billets, mais la encore c’est un peu bidon pour arriver à ce chiffre il faut les fans de 4 clubs et bien souvent (toujours) la finale proA ne se joue que devant les 10000 restants, la majorité de ceux de proB étant reparti …
Je n’ai pas trouvé les fréquentations de la seule finale qui c’est joué en 5 matchs 1996 mais pourquoi la ligue a elle abandonné celle formule (3 ou 5 matchs) en 2004 alors que cela existait depuis plus de 13 ans ? si ce n’est pour des question coûts et la promesse de faire mieux en un seul match ?

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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 19:14

PONPON a écrit:
Si l'on regarde du coté des Ligues Américaines : NFL c'est une finale sur un match : Super-bowl ! après un tableau comme le notre ! idem pour la NHL et sa coupe Stanley !
Euh... Tu es sûr de toi ? Rolling Eyes
Allez un indice => NHL.COM
Ta finale sur un match est à 3-3, le match 7 est ce soir... Laughing

PONPON a écrit:
- l'Euroligue est un peut bâtarde avec son final Four mais il y quand même une finale sur un match ... mais elle est proche des finales de NCAA.
Qu'on le veuille ou non LA formule classique !!! c’est la finale sur un match sec sauf l’exception NBA.
Et l'exception des championnat ACB, Lega, de Russie, d'Ukraine, de Belgique, d'Allemagne, de Turquie, etc... La vache, ça en fait des "exceptions" Rolling Eyes
En France le Volley c'est en 3 manches, le Hockey en 5. Pas de PO en Handball ni en Foot, le Rugby on en a déjà parlé...
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PONPON
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Mer 15 Juin 2011 - 19:37

Yogg-Sototh a écrit:
PONPON a écrit:
Si l'on regarde du coté des Ligues Américaines : NFL c'est une finale sur un match : Super-bowl ! après un tableau comme le notre ! idem pour la NHL et sa coupe Stanley !
Euh... Tu es sûr de toi ? Rolling Eyes
Allez un indice => NHL.COM
Ta finale sur un match est à 3-3, le match 7 est ce soir... Laughing

PONPON a écrit:
- l'Euroligue est un peut bâtarde avec son final Four mais il y quand même une finale sur un match ... mais elle est proche des finales de NCAA.
Qu'on le veuille ou non LA formule classique !!! c’est la finale sur un match sec sauf l’exception NBA.
Et l'exception des championnat ACB, Lega, de Russie, d'Ukraine, de Belgique, d'Allemagne, de Turquie, etc... La vache, ça en fait des "exceptions" Rolling Eyes
En France le Volley c'est en 3 manches, le Hockey en 5. Pas de PO en Handball ni en Foot, le Rugby on en a déjà parlé...

Oui exacte j'en mange mon palet . . . d'ailleurs c'est un sport moins simple qu'il n'y parrait Embarassed

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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 16 Juin 2011 - 12:00

si on veut récompenser quelque part le coté sportif et le classement en saison régulière, une finale en 3 manches gagnantes me semble être le minimum. Donc pour moi 5-5-5 ou 3-5-5. Avec des équipes proches les unes des autres sur les places de 1 à 8, comme aujourd'hui, cette formule tient la route, tant sportivement que médiatiquement.
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GYPSY
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 16 Juin 2011 - 13:15

Je confirme l'info,les PO reviendraient en2012/2013 avec le système 3 3 5 et non 3 5 5
tout simplement pour une raison de calendrier car la France est le seul pays à avoir
une CDF qui monopolise 6 dates dans l'année
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Jeu 16 Juin 2011 - 13:18

GYPSY a écrit:
Je confirme l'info,les PO reviendraient en2012/2013 avec le système 3 3 5 et non 3 5 5 tout simplement pour une raison de calendrier car la France est le seul pays à avoir une CDF qui monopolise 6 dates dans l'année
Source ???
Mais ça serait une excellente nouvelle Twisted Evil
C'est quoi le rapport avec la choucroute des 6 dates en CdF ?
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GYPSY
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 7:22

Il n'y a pas de "choucroute" il faut simplement faire fonctionner ses neurones.Sachant que
les PO ne peuvent débuter qu'après la finale de la CDF c'est à dire entre le 15 et le 20 mai,
une formule 3 5 5 ferait terminer le chpt fin juin voir début juillet avec une formule 5 5 5.
Et comme la participation à la CDF est obligatoire il n'y a pas d'autres possibilites que le
3 3 5
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 7:31

on pourrait jouer sur les dernières dates de coupe d'Europe qui ne servent à rien aux clubs français pour 99,9% des cas. Ce week end d'Euroleague prend du temps pour rien chez nous
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GYPSY
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:05

Il y a un accord signé entre toutes les ligues et l'euroligue pour qu'aucune compétition n'est
lieu pendant le week-end du final four
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:31

GYPSY a écrit:
Il n'y a pas de "choucroute" il faut simplement faire fonctionner ses neurones.Sachant que
les PO ne peuvent débuter qu'après la finale de la CDF c'est à dire entre le 15 et le 20 mai,
une formule 3 5 5 ferait terminer le chpt fin juin voir début juillet avec une formule 5 5 5.
Et comme la participation à la CDF est obligatoire il n'y a pas d'autres possibilités que le
3 3 5
En faisant fonctionner mes neurones je me dis qu'il y a moyen de décaler les dates de la CdF pour avoir une formule 3 5 5, après tout il n'y a que deux dates en plus à caser...

Tu commences la CdF 2 semaines plus tôt et c'est réglé... Wink

Et sinon... Qu'est ce qui empêche de finir le championnat fin juin voir début juillet ? (oui j'ai pas sollicité mes neurones pour cette question non plus, elles risquaient la surcharge les pauvres Rolling Eyes).
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:42

je le sais, comme en foot où ce brave Michel ne veut pas que les ligues professionnelles rattrape des matchs en retard sur les soirées ligue des champions, mais ça se fait quand même.

pour nous, clubs français, il y a beaucoup de temps de perdu dans une saison en basket

mais comme je disais plus haut, imaginons une finale en 5 matchs et Le Mans se retrouve en finale, c'est le bordel car ça tomberait en plein 24 heures auto et accès à la salle non disponible

il y aura toujours quelque chose qui clochera dans ce championnat
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:44

philippe urie a écrit:
je le sais, comme en foot où ce brave Michel ne veut pas que les ligues professionnelles rattrape des matchs en retard sur les soirées ligue des champions, mais ça se fait quand même.

pour nous, clubs français, il y a beaucoup de temps de perdu dans une saison en basket

mais comme je disais plus haut, imaginons une finale en 5 matchs et Le Mans se retrouve en finale, c'est le bordel car ça tomberait en plein 24 heures auto et accès à la salle non disponible

il y aura toujours quelque chose qui clochera dans ce championnat
Ben on demande à décaler les 24 Heures What a Face
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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:44

Yogg-Sototh a écrit:
GYPSY a écrit:
Il n'y a pas de "choucroute" il faut simplement faire fonctionner ses neurones.Sachant que
les PO ne peuvent débuter qu'après la finale de la CDF c'est à dire entre le 15 et le 20 mai,
une formule 3 5 5 ferait terminer le chpt fin juin voir début juillet avec une formule 5 5 5.
Et comme la participation à la CDF est obligatoire il n'y a pas d'autres possibilités que le
3 3 5
En faisant fonctionner mes neurones je me dis qu'il y a moyen de décaler les dates de la CdF pour avoir une formule 3 5 5, après tout il n'y a que deux dates en plus à caser...

Tu commences la CdF 2 semaines plus tôt et c'est réglé... Wink

Et sinon... Qu'est ce qui empêche de finir le championnat fin juin voir début juillet ? (oui j'ai pas sollicité mes neurones pour cette question non plus, elles risquaient la surcharge les pauvres Rolling Eyes).

La préparation pour EDF?

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philippe urie
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MessageSujet: Re: Nouveau format de play off en vue pour 2011/2012   Ven 17 Juin 2011 - 8:45

Yogg-Sototh a écrit:
philippe urie a écrit:
je le sais, comme en foot où ce brave Michel ne veut pas que les ligues professionnelles rattrape des matchs en retard sur les soirées ligue des champions, mais ça se fait quand même.

pour nous, clubs français, il y a beaucoup de temps de perdu dans une saison en basket

mais comme je disais plus haut, imaginons une finale en 5 matchs et Le Mans se retrouve en finale, c'est le bordel car ça tomberait en plein 24 heures auto et accès à la salle non disponible

il y aura toujours quelque chose qui clochera dans ce championnat
Ben on demande à décaler les 24 Heures What a Face

Fin juin, début juillet? Very Happy
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