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 [22ème journée] MSB - Paris-Levallois

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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:32

au sujet des JFL, cette règle m'agace, mais c'est un autre débat. Cependant je tiens apporter une petite précision. On dit que la Direction a tout miser sur les JFL qui coûte bonbon, mais :
- Gelabale est venu au Mans pour rejoindre Kunter, à la demande de Kunter notamment
- Cornelie est un pur produit de notre formation
- Konate vient de la proB, il ne doit pas coûter bonbon
- Amagou je vois bien une volonté du club pour le symbole (qui doit coûter cher), mais le profil plaisait bien à Kunter.
- Yeguete est jeune, prometteur, cher lol, mais en pleine forme ça peut, ça doit frapper à la porte de l'équipe de France. Signer sur plusieurs années, il doit être une base du MSB futur

Sur le dossier Vincent Collet, il y a de la maladresse de la part de la Direction, des erreurs de communication c'est évident. Après je vous laisse élaborer vos suppositions sur ce dossier, moi personnellement j'en dirais pas plus, j'ai mon idée sur le dossier, une idée bien fondée pour ne pas dire vérifiée.


Dernière édition par vito corleone le Dim 12 Mar 2017 - 12:38, édité 1 fois
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golo72
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:34

batum est venu surtout (en tout cas dans la présentation) pour découvrir le fonctionnement d'un club de l'intérieur, il n'avait aucune fonction hormis de conseille et d'assistance dans le directoire je crois....une sorte d'ambassadeur (par l'image...enfin normalement ) a qui le club montrait le fonctionnement interne d'un club pro....sauf qu'il s'est barré au moindre projet "business" miroiter par son agent....il n'a jamais été question qu'il rentre financièrement dans le club du moins à court/moyen termes

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dwayne72
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:39

Fin de saison pour moi; à 30 euros la place j'ai perdu l'envie d'aller voir jouer des gars qui ne se sentent pas concernés.
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golo72
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:39

vito corleone a écrit:
au sujet des JFL, cette règle m'agace, mais c'est un autre débat. Cependant je tiens apporter une petite précision. On dit que la Direction a tout miser sur les JFL qui coûte bonbon, mais :
- Gelabale est venu au Mans pour rejoindre Kunter, à la demande de Kunter notamment
- Cornelie est un pur produit de notre formation
- Konate vient de la proB, il ne doit pas coûter bonbon
- Amagou je vois bien une volonté du club pour le symbole (qui doit coûter cher), mais le profil plaisait bien à Kunter.
- Yeguete est jeune, prometteur, cher lol, mais en pleine forme ça peut, ça doit frapper à la porte de l'équipe de France. Signer sur plusieurs années, il doit être une base du MSB futur

pour amagou c'est suite au départ de beaubois il y avait peu de jfl de valeurs ensuite sur le marché malheureusement....amagou bénéficie de la règle jfl, il est plus en fin de carrière a réussi a avoir un contrat sur 3 ans avec un bon salaire surement au dessus de sa valeur réelle
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dwayne72
Centre de formation



MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:44

Pour moi il essaie mais son adresse a disparu. Je ne dirais pas la même chose de Gélabale ... son objectif doit être de pouvoir rentrer sans prendre de douche alors il fait ce qu'il faut pour ne pas transpirer.
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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 12:46

golo72 a écrit:
vito corleone a écrit:
au sujet des JFL, cette règle m'agace, mais c'est un autre débat. Cependant je tiens apporter une petite précision. On dit que la Direction a tout miser sur les JFL qui coûte bonbon, mais :
- Gelabale est venu au Mans pour rejoindre Kunter, à la demande de Kunter notamment
- Cornelie est un pur produit de notre formation
- Konate vient de la proB, il ne doit pas coûter bonbon
- Amagou je vois bien une volonté du club pour le symbole (qui doit coûter cher), mais le profil plaisait bien à Kunter.
- Yeguete est jeune, prometteur, cher lol, mais en pleine forme ça peut, ça doit frapper à la porte de l'équipe de France. Signer sur plusieurs années, il doit être une base du MSB futur

pour amagou c'est suite au départ de beaubois il y avait peu de jfl de valeurs ensuite sur le marché malheureusement....amagou bénéficie de la règle jfl, il est plus en fin de carrière a réussi a avoir un contrat sur 3 ans avec un bon salaire surement au dessus de sa valeur réelle

oui puis l'histoire était belle au niveau du symbole.

http://www.basketactu.com/alexandre-menard-je-sens-que-les-joueurs-sont-au-fond-du-trou-102143/
Les vieux sages doivent aller parler aux joueurs, lol peut-on espérer un petit message vidéo de Batum à l'encontre des joueurs ?
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Ilfantasio
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 13:09

Kevin Dillard est libre. Il connaît l'Europe, a joué à Cholet et Pau, et à terminé à 18pts 5 passes en 9 matchs dans le championnat australien (il est arrivé en janvier).
Il y a aussi Ben Woodside, connu en France, qui a joué pour la même équipe.

Bref wait and see.



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53jcg
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 13:13

Vito a écrit:
l'année du titre à Cholet, il change aussi ses ricains : exit Tatum et Barnett (info à vérifier ma mémoir me joue peut être des tours) et le hasard des choses (il en faut du bol, ça je ne le renie pas bien au contraire, mais j'ai l'objectivité de le remarquer) Gelabale se retrouve sans club à un moment de la saison, et il vient se refaire la cerise chez lui, et apporte un sacré plus à l'équipe (on s'en souvient encore d'ailleurs lors de la finale !)

Alors dans le genre poker et coup de chance, il se place le pépère Kunter. Le problème la chance ça ne marche pas toujours...La chance l'a pas suivi à l'ASVEL, à Istanbul, au Mans...ça fait beaucoup. Quand je dis que je peux viser le top 4 de la proA c'est de l'ironie. A force de piocher, on finit par tomber sur une bonne carte ! Parfois c'est la première qu'on tire qu'est la bonne, parfois c'est la 10ème...  Donc oui c'est à crédit cette politique.

D'ailleurs, Cholet avait un contexte hyper séduisant pour s'installer durablement dans le top 8 français (voire un peu plus haut) : un titre, le meilleur centre de formation de France pour moi qui apporté joueurs pro et argent...et la mécanique s'est enraillé. Mais là c'est autre débat.

En fait Kunter c'est le gentleman d'Epsom ! Même si la chance est une part non négligeable dans le sport (quoi dans le sport il y a aussi une part de chance ???), faut pas pousser quand même. Résumer ça carrière à ça Rolling Eyes  

Je ne connais que vaguement, la carrière de Kunter mais:

-Tu évoques l'ASVEL, contexte très particulier à l'époque non ? Je ne crois pas qu'il ait été le seul coach à rencontrer des problèmes avec Moretton ? Même pour un gars le cul border de nouilles c'était chaud.
-Bekistas, il s'y est passé quoi, il a été viré? Il passe après les années "Hollywood". Iverson et compagnie... Les caisses sont vides. Pour être champion en Turquie, il faut envoyer du très très lourd. En plus d'avoir du bol, il faut un sacré paquet de pognons. 

Tu parles, de ses changements incessants... De ses ratés, évidemment puisque tu interviens toujours à charge, mais tu oublis, les cas De Colo, sorti telle le magicien sort un lapin de son chapeau... Beaubois, Séraphin, Gobert, qu'il a accompagné vers les sommets, et à optimiser leurs expositions pour la draft. Derrière, un bon paquet de frics pour Cholet... Causeur qu'il va chercher au Havre pour l'aider à devenir un "joueur Euroligue"... Joueur que  certains grands "spécialistes" du forum, trouvait nul, comme De Colo d'ailleurs. On voit où ils en sont. On peut débattre, on est là pour ça c'est sympa, mais on peut malgré tout reconnaître que des conneries on en écrit... En ce qui me concerne  toujours, je pense que mes connaissances sont à des années lumières des siennes... Après libre à toi de penser autrement lol!
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53jcg
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 13:40

Ilfantasio a écrit:
Kevin Dillard est libre.  Il connaît l'Europe, a joué à Cholet et Pau, et à terminé à 18pts 5 passes en 9 matchs dans le championnat australien (il est arrivé en janvier).
Il y a aussi Ben Woodside, connu en France, qui a joué pour la même équipe.

Bref wait and see.

Les cas Randle et Casper Ware font jurisprudences Wink puisque les joueurs évoluants en Chine sont certainement hors d'atteinte pour nous. J'ai pensé à lui aussi...
Comme autre joueur passé en France, il y a aussi le beauf de Trent Meacham, Kevin Lisch. Joueur d'équipe, gros défenseur, bon shooteur... Maintenant est ce profil qui faut pour secouer l'équipe, pas sur ?
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canongeball
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 13:50

déjà au lieu de se croire plus beau qu'on est, a l'intersaison on aurait pu choper un gars comme louis campbell qui est a son âge un exemple de rigueur et de sérieux.
Sans compter qu'on aurait pu aussi tenter notre chance avec un DJCooper par exemple.

bref n'en déplaise a certains et a leur entêtement je ne pense pas que l'option on met tout sur les JFLs ça soit du kunter, parce que vu le gout qu'il avait pour les américains en tout genre je le vois mal mettre autant de fric sur des Gelabale, Amagou ou autre Yeguete.

le premier problème vient quand même de la, de l'absence totale de leadership de nos JFLS qui je le rappelant sont parmi nos plus gros salaires!

donc oui va falloir se remettre en question au niveau aussi de la direction.
Autre exemple, Roméo Travis, j'aurais fait un effort sur lui plutôt que sur Yarou perso. mais c'est pareil ça doit être la faute a kunter c'est lui qui signe les cheques a la fin du mois!
non mais franchement faudrait quand même que certains se relisent et arrêtent raconter n'importe quoi.

bref, pour le reste Kevin dillard ça me parait faible, il faut au moins un joueur de la trempe d'un Dozier ou d'un Travis sinon c'est pas la peine, gardons notre argent!
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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 13:59

pour la jeunesse dorée de Cholet, oui il a donné la chance à pas mal de jeunes. Je lui accorde volontiers ce point. Après je tire volontiers mon chapeau aux formateurs de Cholet, à ceux qui ont déniché ces jeunes pousses. Quant t'es coach, que t'arrive dans un club où le centre de formation te sort De Colo, Beaubois, Gobert, Seraphin même Kahudi...ça aide pas mal quand même. Alors certes faut avoir les couilles pour leur donner leur chance, mais le potentiel déniché par la cellule jeune de Cholet a fait un sacré boulot, et c'est quand même une sacrée chance à la base.
Après peut être que Kunter s'est investi à fond dans la formation choletaise, c'est lui qui est parti dans les DOM TOM pour assister aux tournois de jeunes, c'est lui qui a fait des pieds et des mains pour faire venir De Colo...peux pas te le dire, en tout cas j'ai jamais lu ou entendu ça. Bref, oui il a donné la chance à des jeunes qui avaient déjà un putain de potentiel et que des mecs sont allés cherchés (belle technique d'ailleurs de Cholet qui joue un peu la voiture balais de la formation : pour résumer et caricaturer, prendre des jeunes recalés à l'Insep)

Je n'ai jamais dit que le sport était une science exacte, que oui il faut de la chance. Mais Kunter dans ses choix de joueurs JNFL laisse au facteur chance une trop grande part, ce n'est que mon humble avis. Et ce management ne me plait pas du tout, après là aussi c'est mon avis que je ne demande pas que l'on partage mais que je l'exprime.

Causeur, même chose il a eu une vie avan Kunter : au Havre (là aussi belle école de formation) à 21 ans il tournait à presque 10 points par match et 11 d'éval en proA...pas mal pour le jeunot !

Donc à l'ASVEL aussi il du batailler contre une méchante direction ? Même si c'était chaud, compliqué, il me semble qu'on lui demandé d'aller voir ailleurs

Après à Istanbul, chez lui, avec un gros club, gros budget (un autre monde que la proA avec d'autres moyens), il est passé du banc, puis dans les bureaux puis parti du club le tout en 2 ans...partir d'une grosse cylindrée européen pour arriver en proA. Laisse moi te dire que cette trajectoire m'interroge beaucoup scratch

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spencer6
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:01

Pourquoi ne pas attendre la demi avant de recruter, si on perd,pas la peine de perdre de l argent bêtement et si on gagne , ok, choisissons un joueur capable d apporter un grand plus en vue de la finale et ainsi la qualif européenne.
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downtown
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:04

On peut quand-même se dire qu'avec Yegueté Konaté et Jeanne l'année prochaine on peut rebâtir mais en les entourant comme il faut et changer de style car le tout défense à vécu semble-t-il
Le basket de maintenant c'est surtout du mouvement et du shoot à 3 pts
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downtown
5 majeur



MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:09

Et pour la recrue un galop d essai sur 2 /3 mois c'est pas idiot en vue de la prochaine saison
Si il fait bien l'affaire on le signe dans la foulée
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canongeball
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:10

y'en a d'autres a s'être fait virer de l'asvel hein! collet par exemple…

je suis d'accord avec au moins un truc c'est que le management de Kunter n'était pas adapté a un club comme le notre. ça d'accord. bon même si on a pas été ridicule quand même en PO la saison dernière,et une CDF au passage…si c'est la catastrophe je la prends tous les ans moi!!

soyons raisonnables et modérons nos discours comme Lebouille l'a fait hier et partageons les responsabilités.
enfin il est bon de rappeler a ceux qui ne connaissent pas le fonctionnement des recrutements, il est très rare qu'un coach dans un club comme le mans choisissent réellement ses joueurs. je m'explique, soit le coach propose des joueurs, soit les agents proposent au club des joueurs, dans les deux cas ça revient au même, c'est le chéquier et le contrat qui fait tout.
donc au final les choix des coachs sur tel ou tel joueurs sont souvent les 3 ou 4 voir 5eme options…
et si la cellule de recrutement décide de ne pas faire l'effort sur un joueur et ben c'est mort.

donc maintenant qu'il n'y a plus Kunter et que c'est ménard et loriot aux commandes on va pouvoir juger leurs choix de joueurs sur pièces! et attention parce que si ils se craquent et ben on pourra plus taper sur le pauvre erman!
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golo72
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:13

canongeball a écrit:
déjà au lieu de se croire plus beau qu'on est, a l'intersaison on aurait pu choper un gars comme louis campbell qui est a son âge un exemple de rigueur et de sérieux.
Sans compter qu'on aurait pu aussi tenter notre chance avec un DJCooper par exemple.

bref n'en déplaise a certains et a leur entêtement je ne pense pas que l'option on met tout sur les JFLs ça soit du kunter, parce que vu le gout qu'il avait pour les américains en tout genre je le vois mal mettre autant de fric sur des Gelabale, Amagou ou autre Yeguete.

le premier problème vient quand même de la, de l'absence totale de leadership de nos JFLS qui je le rappelant sont parmi nos plus gros salaires!

donc oui va falloir se remettre en question au niveau aussi de la direction.
Autre exemple, Roméo Travis, j'aurais fait un effort sur lui plutôt que sur Yarou perso. mais c'est pareil ça doit être la faute a kunter c'est lui qui signe les cheques a la fin du mois!
non mais franchement faudrait quand même que certains se relisent et arrêtent raconter n'importe quoi.

bref, pour le reste Kevin dillard ça me parait faible, il faut au moins un joueur de la trempe d'un Dozier ou d'un Travis sinon c'est pas la peine, gardons notre argent!

Donc tu pense que tout ces joueurs ont été imposer au coach? kunter n'a donc pas son mot à dire sur le recrutement au msb?

donc au msb on recrute un coach reconnu dans les plus gros salaire de pro A et on le laisse juste coacher et il n'intervient jamais dans le recrutement depuis 3 ans? lol! il a été vachement patient alors....il a du mérite le pauvre d'être rester aussi longtemps dans cette galère lol!
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jjb
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:17

J'approuve toujours autant canongeball et aussi downtown
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golo72
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:18

canongeball a écrit:
y'en a d'autres a s'être fait virer de l'asvel hein! collet par exemple…

je suis d'accord avec au moins un truc c'est que le management de Kunter n'était pas adapté a un club comme le notre. ça d'accord. bon même si on a pas été ridicule quand même en PO la saison dernière,et une CDF au passage…si c'est la catastrophe je la prends tous les ans moi!!

soyons raisonnables et modérons nos discours comme Lebouille l'a fait hier et partageons les responsabilités.
enfin il est bon de rappeler a ceux qui ne connaissent pas le fonctionnement des recrutements, il est très rare qu'un coach dans un club comme le mans choisissent réellement ses joueurs. je m'explique, soit le coach propose des joueurs, soit les agents proposent au club des joueurs, dans les deux cas ça revient au même, c'est le chéquier et le contrat qui fait tout.
donc au final les choix des coachs sur tel ou tel joueurs sont souvent les 3 ou 4 voir 5eme options…
et si la cellule de recrutement décide de ne pas faire l'effort sur un joueur et ben c'est mort.

donc maintenant qu'il n'y a plus Kunter et que c'est ménard et loriot aux commandes on va pouvoir juger leurs choix de joueurs sur pièces! et attention parce que si ils se craquent et ben on pourra plus taper sur le pauvre erman!

des erreurs de castings je te rassure il y en a eu avant et il y en aura après kunter c'est le lot de toutes les équipes par contre tout les ans comme depuis 3 ans sur des joueurs majeurs c'est plus rare....!
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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:19

downtown a écrit:
On peut quand-même se dire qu'avec Yegueté Konaté et Jeanne l'année prochaine on peut rebâtir mais en les entourant comme il faut et changer de style car le tout défense à vécu semble-t-il
Le basket de maintenant c'est surtout du mouvement et du shoot à 3 pts

+ 1. On peut espérer un retour de Fall aussi ! cheers


Quelques déclarations de Kunter sur les JFL, lol pour un mec à qui la vilaine Direction lui a imposé ces joueurs, joli numéro de comédien Laughing

Déclaration d'Erman Kunter : « Je le connais forcément très bien pour l’avoir coaché à Cholet à deux reprises, en 2004 puis en 2010. Pour compenser le départ d’un joueur aussi important et impactant que Charles (Kahudi), on ne pouvait pas trouver meilleur que Mike, son aîné en équipe de France. Confirmé au plus haut niveau international, il a montré cette année, tout particulièrement lors des finales, qu’il était un élément clef dans le succès de Limoges. Habitué à gagner, je pense qu’il a été séduit par notre projet et par les responsabilités qui seront les siennes au MSB. Son expérience, son intelligence de jeu, sa polyvalence et la qualité de sa défense font de lui un basketteur moderne capable de guider l’équipe. » => ba dis donc ça c'est un joueur non désiré par le coach lol!


"Will était venu il y a deux ans en essai à sa sortie d'université. A cette période, nous n'avions pas de place pour l'accueillir, tout en considérant qu'il nous faudrait suivre son évolution avec attention. Avec deux années d'expérience en Pro A, il a progressé et démontré qu'il était non seulement une individualité sur qui compter mais, aussi, un intérieur qui possédait encore une belle marge de progression. Intensité, agressivité, défense sont les mots qui me viennent immédiatement à l'esprit pour le définir. Son engagement est un gage de stabilité pour toute équipe désireuse d'être compétitive" => trop d'éloges pour un joueur non désiré lol!

au sujet de la prolongation de Yarou, un membre du forum nous faisait un résumé du Maine : "Ca raconte qu'il est content de rester et qu'il a préféré cela à partir en Turquie à cause des difficultés de paiement mais aussi à cause de ses mauvais souvenirs dans son club passé. Il a pris cette décision en discutant avec sa famille et son coach d'université.
Ca raconte aussi qu'il a été contacté en pro A par l'ASVEL, Limoges et Strasbourg mais qu'il ne se voyait pas trop partir là bas plutôt que de rester au Mans.
Il semble aussi qu'il n'est pas allé au plus offrant et qu'il l'aurait fait si le salaire avait été le double de celui proposé par le MSB (bon, là, à mon avis il exagère un peu ).
Il ajoute aussi qu'il est content de revoir Kunter qui lui a permis de progresser l'an dernier après une première saison pas terrible et qu'il veut gagner quelque chose cette année et aller plus loin que l'an dernier en coupe d'Europe.
J'espère ne pas trop me tromper car c'est fait de mémoire donc pas sur à 100 %" => là aussi l'argument du "holalala encore un joueur imposé à Kunter !" ça tombe à l'eau lol!

Ha la mémoire sélective et les trous de mémoire de certains...Le MSB a qqls heures de vol, ce n'est pas un club qui existe depuis seulement 1 saison Laughing
Donc oui la plupart des joueurs ont été voulu par Kunter cette saison (petit doute sur Amagou éventuellement je vous l'accorde). Et oui avec cette règle de JFL, les prix flambent et certains sont trop payés.
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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:25

golo72 a écrit:
canongeball a écrit:
déjà au lieu de se croire plus beau qu'on est, a l'intersaison on aurait pu choper un gars comme louis campbell qui est a son âge un exemple de rigueur et de sérieux.
Sans compter qu'on aurait pu aussi tenter notre chance avec un DJCooper par exemple.

bref n'en déplaise a certains et a leur entêtement je ne pense pas que l'option on met tout sur les JFLs ça soit du kunter, parce que vu le gout qu'il avait pour les américains en tout genre je le vois mal mettre autant de fric sur des Gelabale, Amagou ou autre Yeguete.

le premier problème vient quand même de la, de l'absence totale de leadership de nos JFLS qui je le rappelant sont parmi nos plus gros salaires!

donc oui va falloir se remettre en question au niveau aussi de la direction.
Autre exemple, Roméo Travis, j'aurais fait un effort sur lui plutôt que sur Yarou perso. mais c'est pareil ça doit être la faute a kunter c'est lui qui signe les cheques a la fin du mois!
non mais franchement faudrait quand même que certains se relisent et arrêtent raconter n'importe quoi.

bref, pour le reste Kevin dillard ça me parait faible, il faut au moins un joueur de la trempe d'un Dozier ou d'un Travis sinon c'est pas la peine, gardons notre argent!

Donc tu pense que tout ces joueurs ont été imposer au coach? kunter n'a donc pas son mot à dire sur le recrutement au msb?

donc au msb on recrute un coach reconnu dans les plus gros salaire de pro A et on le laisse juste coacher et il n'intervient jamais dans le recrutement depuis 3 ans? lol!  il a été vachement patient alors....il a du mérite le pauvre d'être rester aussi longtemps dans cette galère lol!

t'as rien compris !! on a eu le coach le mieux payé de proA pendant 3 ans, pour simplement qu'il ouvre et ferme les portes d'Antarès le jour du match ! Golo 72, t'as jamais fait attention à LeBouille pendant les matchs, t'as jamais vu qu'il avait une attitude louche ? Le mec il avait un petit micro, Kunter une petite oreillette et des tribunes le président donnait des ordres à Kunter et c'est le président qui coachait. C'est Lebouille qui de loin animait les temps morts et les demandait au mauvais moment d'ailleurs. Puis Loriot, ba lui il choisissait tout tout seul, un fou ce mec !
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canongeball
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:33

je répète comme tout le monde ici, ainsi que le président hier dans son intervention, que les choix de recrutement se font en équipe (donc non pas kunter tout seul, parce que c'est pas le coach qui signe les chèques!!) par rapport a des enjeux économiques et de choix de direction sportives.

je suis désolé pour vous Golo72 et vito corleone mais c'est pourtant la vérité, après si vous avez pas envie de comprendre c'est votre problème. on a le droit de ne pas vouloir être dans la nuance, chacun son choix.



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vito corleone
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 14:41

à l'époque d'Hervé, gros sponsor, qui donc lui aussi signait des chèques pour les caisses du club, il était aussi responsable du recrutement ? scratch L'argument du "il signe des chèques" trouve très vite ses limites Rolling Eyes
Oui Lebouille a merdé je ne peux pas être plus clair, il a merdé en signant Kunter, il a merdé quand il a donné son accord quand le club a dépensé du fric pour Holmes, Turkyilmaz, Ely, ect ect....
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 15:14

vito corleone a écrit:
pour la jeunesse dorée de Cholet, oui il a donné la chance à pas mal de jeunes. Je lui accorde volontiers ce point. Après je tire volontiers mon chapeau aux formateurs de Cholet, à ceux qui ont déniché ces jeunes pousses. Quant t'es coach, que t'arrive dans un club où le centre de formation te sort De Colo, Beaubois, Gobert, Seraphin même Kahudi...ça aide pas mal quand même. Alors certes faut avoir les couilles pour leur donner leur chance, mais le potentiel déniché par la cellule jeune de Cholet a fait un sacré boulot, et c'est quand même une sacrée chance à la base.
Après peut être que Kunter s'est investi à fond dans la formation choletaise, c'est lui qui est parti dans les DOM TOM pour assister aux tournois de jeunes, c'est lui qui a fait des pieds et des mains pour faire venir De Colo...peux pas te le dire, en tout cas j'ai jamais lu ou entendu ça. Bref, oui il a donné la chance à des jeunes qui avaient déjà un putain de potentiel et que des mecs sont allés cherchés (belle technique d'ailleurs de Cholet qui joue un peu la voiture balais de la formation : pour résumer et caricaturer, prendre des jeunes recalés à l'Insep)

Je n'ai jamais dit que le sport était une science exacte, que oui il faut de la chance. Mais Kunter dans ses choix de joueurs JNFL laisse au facteur chance une trop grande part, ce n'est que mon humble avis. Et ce management ne me plait pas du tout, après là aussi c'est mon avis que je ne demande pas que l'on partage mais que je l'exprime.

Causeur, même chose il a eu une vie avan Kunter : au Havre (là aussi belle école de formation) à 21 ans il tournait à presque 10 points par match et 11 d'éval en proA...pas mal pour le jeunot !

Donc à l'ASVEL aussi il du batailler contre une méchante direction ? Même si c'était chaud, compliqué, il me semble qu'on lui demandé d'aller voir ailleurs

Après à Istanbul, chez lui, avec un gros club, gros budget (un autre monde que la proA avec d'autres moyens), il est passé du banc, puis dans les bureaux puis parti du club le tout en 2 ans...partir d'une grosse cylindrée européen pour arriver en proA. Laisse moi te dire que cette trajectoire m'interroge beaucoup scratch


Faire des pieds et des mains pour faire venir De Colo, où as tu vu que j'ai écris ça ? Quand je dis qu'il l'a sorti de son chapeau, il fallait simplement comprendre qu'il avait donné sa chance à un joueur espoir passé sous les radars... On ne peut pas dire qu'il y avait un buzz énorme autour de Nando avant qu'il le lance dans l'arène... Maintenant c'est sur ce n'est pas Kunter qui est allé l'arracher à ses pauvres parents dans le nord...

-Pour ce qui est des Beaubois et Séraphin, effectivement la connection entre les Dom-Tom et le CB, existait déjà, et fonctionnait très bien... d'ailleurs à ce sujet, je te renvoie à l'interview du père de Georges Bengaber intitulé "on apprécie pas d'entendre formé par Cholet, formé par Cholet" de Pascal Legendre. Si on va par là on peut remonter loin Rolling Eyes  

-Concernant Causeur, entre 10pts au Havre et l'Euroligue, la marche était haute. J'ai le sentiment qu'avec son staff, Erman a fait du bon boulot... Malgré un volume de jeu certain, ce n'est pas un joueur à qui on prêtait un potentiel extraordinaire non plus...

-Le Bekistas, quand il y signe, ce n'est plus un gros club Européen... C'est un club à la dérive, avec de gros problèmes financiers. Peut être qu'il aspirait à un peu sérénité pour travailler en venant chez nous Very Happy

-L'ASVEL, la direction se nommait Gilles Moretton... Un président pour le moins compliqué, non ??? Donc méchante direction, si tu veux, je sui d'accord Wink
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Amara
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 15:45

canongeball a écrit:
je répète comme tout le monde ici, ainsi que le président hier dans son intervention, que les choix de recrutement se font en équipe
Je n'ai pas du voir toutes les interviews, aurais-tu le lien stp ?
J'ai relu un article du Maine et un du ouest mais pas vu que ça parlait de ça.

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53jcg
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   Dim 12 Mar 2017 - 15:56

vito corleone a écrit:
à l'époque d'Hervé, gros sponsor, qui donc lui aussi signait des chèques pour les caisses du club, il était aussi responsable du recrutement ? scratch L'argument du "il signe des chèques" trouve très vite ses limites Rolling Eyes
Oui Lebouille a merdé je ne peux pas être plus clair, il a merdé en signant Kunter, il a merdé quand il a donné son accord quand le club a dépensé du fric pour Holmes, Turkyilmaz, Ely, ect ect....

Dépensé du fric pour Holmes, Turkyilmaz, Ely... Tu craques là !!! Je pense que ces gars étaient parmi les moins chers de Pro A Rolling Eyes  Peut être à juste titre, ça c'est un autre débat.
Holmes servait à faire l'appoint, à l'entrainement et maintenir l'intensité si cher à Kunter, Turkyilmaz, c'était faute de mieux et en attendant Wallace je crois... Quant à Ely, ce n'était pas un foudre de guerre mais à ce prix là c'était une rotation correcte.


Dernière édition par 53jcg le Dim 12 Mar 2017 - 17:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [22ème journée] MSB - Paris-Levallois   

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